nni's blog

みんごると巡回＆更新だけで休みが終わってしまうということはどういうことなのでしょうか

・Flickr画像 from "α - Sony Alpha dSLR Cameras" group (please give me a flickrmail if you have a comment or something.)
on the road #again (Large)

Aletsch Panorama

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Branches

・皮膚細胞から万能細胞を作った山中伸弥京大教授(その4)山中教授グループの研究に個人で寄付をしたい (天漢日乗)
　長いけどとても興味深い。私はこの分野まっっったくわからないし、なんにも裏とってませんがどかーんと引用しておきます。

843 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:47:52 ID:Ze5dDB6A0
細胞の中の１万個の遺伝子から、今回選ばれたのは４つ。この４つを入れると万能細胞になるわけだ。
アイデアは単純だし、教授も言ってるようにやり方がわかればそこらの高校生や大学生でもカンタンに
実験できるレベルだ。ただ皮膚の細胞からそんなものができるとは誰も思ってなかったし、
４つの遺伝子をウイルスの形で感染させて入れるって方法も誰も思いつかなかった。

今、やり方がこうしてわかって、他のラボで追試が行われて間違いないとなった。
で、世界的に大騒ぎになってるわけだ。ここまでは、教授の独創性やひらめき、そして運によって
切り開かれた。

次の段階では、どの遺伝子がどう組み合わさるとどういう働きをするのか、
それをどう埋めこめばどう万能細胞が変化するのか、それらを膨大な遺伝子を一つ一つ
実験して確かめてゆく段階。いわばバグだらけ、バグが９９．９％のシステムを
何百万何千万通りものやり方でデバッグしてゆく作業だ。ほぼ完全な人海戦術。
高価な機会と莫大な人員が必要なわけだ。

そしてそのコストをあえて引き受けたものが、２１世紀の医療革命の覇者となるわけだな。
ちなみに医療は、もっとも金になる分野でもある。各国血眼だろう。

847 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:57:54 ID:fyyyN9uu0
>>843
つまり今必要なのはゲームで言うところのテストプレイヤーなんだな

859 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 17:11:22 ID:BG8uyBr20
>>847
そう、また建設で言うところの現場作業員と資材。
もう城の設計図の基本思想は出来上がっているようなもので
あとはどこが一番最初に建てるかという段階に入った。
しかもこの城は城下町が発展するがごとく、付加価値が半端でない。
iPSの応用のひとつに、無から石油を作り出したり
実だけの小麦を大量に育成させるというものまである（遺伝子組み換えではない）
既存の石油や穀物メジャーは、潰すどころか取り込みたくて仕方ないわけよ。

冗談でも大げさでもなく、この城の主は世界の王になれる。

872 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 17:32:16 ID:HrtyKhO0O
俺の友達で
この手に詳しいイギリス人が来てたんだが、
日本の世紀の大発見なのにマスコミの扱いがしょぼくてビックリしてたよ。
どうしたんだ？日本は？国民全員で祝っていい出来事なのにって話してた

891 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 18:05:31 ID:GxkyEPVt0
>>843
＞４つの遺伝子をウイルスの形で感染させて入れるって方法も誰も思いつかなかった。

ん？割とメジャーな方法でなかった？
10年前、俺が大学にいた時にもうあった方法だと思うのだが。
俺もアホ学生だったので別の方法と勘違いしてるだけかも知れんが。

912 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 18:27:24 ID:uzFp86Uz0
>>906
遺伝子の組み換え技術ははとっくの昔に出来てるはずだよな。
じゃなきゃ大豆で問題になったりしねー
ペンキ屋のオレでも普通にしってら－
大腸菌でワッカ作ってウイルスに埋め込む方法だったかな？

916 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 18:33:41 ID:3wj3cWiV0
>>891>>912
うん。その技術自体はあった。ただそれでES細胞を「作っちゃえ！」とは、
なかなか思いつかなかったってことなんじゃないかな。
遺伝子は、細胞にすべて含まれてる。ただ、その細胞の用途を決める段階で、
余計な遺伝子は読み込み不能にロックされちゃうんだね。
だから韓国のウ教授もそうだけど、みんな「受精卵をぶっ壊して、用途を決める前の
細胞を取り出せ！」って研究をやってた。
山中教授は、「ロックを解除する遺伝子を見つけよう」「それを埋め込もう」と
発想したってのがわかりやすい大雑把な解説。
こんなアイデア、世界中の誰も思いつかなかった。

917 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 18:43:12 ID:uzFp86Uz0
「ロックを解除する遺伝子を見つけよう」
　↑
こういう発想じたいが無かった訳じゃないんろう。
ただただ膨大なテストを必要とし、鍵になりそうな遺伝子を見つけるセンスがこの人にはあったのだな。
これからは可能性を探る人海戦術と、省人化する装置開発に金がかかる。

918 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 18:49:05 ID:ebNfzTti0
>>916
すごい分かりやすいな。
しかしまあ、莫大な遺伝子の中から解除する遺伝子が見つかったな。
マイクロアレイで検査できる遺伝子の数が１００、遺伝子の総数が１万だとすると、最低１００回は必要で、
再現性とか確認するのに３００回くらいか。もっと高速に、かつ多くのサンプルを同時分析できるような手法が
開発されないのかな。

928 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 19:17:38 ID:bm277ZiT0
>>918
ロックを解除する遺伝子というより、万能性を維持するのに必要な
遺伝子を見つけたと言ったほうがいい気がする。
入れると結果的に解除されたという感じで。
最初の発見は誰でも考えれば思いつきそうな手法だったんだ。
まあそれを最初にやったのがすごいんだが。
ＥＳ細胞（全能性のある細胞）と体細胞（分化した細）でれぞれで
働いている遺伝子は網羅的に調べる方法でそれぞれすでにデータベースにあったんだ。それを比較してＥＳ細胞のみで働いている遺伝子を
見つけ出したのが確か最初だったと思う

921 ：名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 18:54:17 ID:BG8uyBr20
細胞内の遺伝子情報に関しては、初期のころは
１、無駄な情報を消してしまうイレイザー
２、無駄な部分を読み飛ばす正確なリーダー
３、無駄を塗りつぶすベタ職人
この３説があったのだけど、３が正解だということは早くから判っていた。
しかしベタ職人がロックし続ける情報を復元する方法がなかったわけ。
このためベタを塗る前のまっさらな状態が必要不可欠だと思われていた。
これが受精卵によるES細胞。遺伝子組み換えも基本的にはこのまっさら状態を使う。

ところがベタ職人を無効化する方法を見つけちゃったわけだ。
だが問題はそいつがガンを誘発する因子の機能であったこと。
ガンってのは正常な情報を書き換えちゃうわけだし、そのためにはベタ解除も出来ると。
だから今から必要なのは、解除後にまた確実にベタ職人が働く条件の確立と
データに損傷なく移植できる技術、また第２第３世代になっても情報劣化が起こらないかどうかの個別実験などが不可欠になる。

皆がこれからは物量作戦でありスピードレースであるというのは、このことを指す。

・政府＝間接部門の効用 (bewaad institute@kasumigaseki)
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・校長、教頭らの「降格」志願が最多に (nikkansports from 下載共有日報)
　へぇ～

・岐阜県に全席禁煙ホールがオープン (パチスロひとり旅)
　just info.　パチ・スロあわせて1000台overの大型店で、とのこと

・はやぶさの「祈り」 (松浦晋也のL/D)
　fyi.　まだ動画見てませんが

・1日3分のハンドマッサージで、脳が若返る？ (excite from mntlog)
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・(動画) TBSのニュース番組で「エコーがかかりまくる」放送事故 (ニュー速クオリティ from ugNews.net)
　事故というかまぁ

・大黒柱 (特殊清掃「戦う男たち」)
　なんか保険勧誘っぽいエントリですがｗ

・(画像) しあわせなひととき (今日もにゃんこに負け決定)
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・[映画]「ナンバー23」を見たゼ！ (空中キャンプ)
　うまいなぁ。狂気とは? ということで。

・おいで～ (ＢＡＲＡＴＩＥ)
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以下 from 雅楽多blog
・冷凍マグロ：味、食感…生に劣らず　ヤマサ脇口水産、商品開発に成功　／和歌山 (毎日jp)
　just info.　こういうのって何度もみかけるような気がするのは気のせいでしょうか

・「ヤンキース移籍考えた」イチロー２００７年振り返る (SANSPO)
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・自分で組み立てるボールペン (AllAbout)
　just info.　面白そう→あれ?　なんか微妙ｗ

以下 from 誠天調書 11/23
・パチンコ台の副入賞口のくぎをハンマーなどで曲げ、球が入らないように細工　パチンコ会社と営業責任者の男を書類送検 (越えられない壁/msn産経)
　just info.　釘調整なんてどこでもやってるのに...と思ったら以下がキモなのか?

営業責任者は閉店後に、副入賞口のくぎの幅を玉の直径十一ミリより一、二ミリ狭く細工していたという。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20071121/CK2007112102065989.html

完全に入らない様にしたからなんだね

・「みかじめ料を取るのはヤクザの世界では当たり前」　風俗店に対する恐喝で組長ら２人逮捕 (越えられない壁/yahoo/Yomiuri)
　just info.　無言の圧力、でも逮捕と

・「音波で蚊よけ」効果なし　公取委がメーカーに排除命令 (asahi.com)
　pickup2回目ですが、以下に....